Беларусь имеет очень выгодное геополитическое положение

Старшее поколение помнит, как ВИА "Пламя" утверждал в своей популярной песне о Кубе, что Остров свободы не так уж и далеко от нас. И действительно, немало граждан СССР ездили туда работать и даже служить в "заморских" подразделениях Советской армии. Что у нас общего с Кубой сейчас? Каким образом она связана с белорусской зубной пастой? Какие часы носит кубинский посол в Беларуси? Об этом и многом другом корреспонденту БЕЛТА рассказал Чрезвычайный и Полномочный Посол Республики Куба в Республике Беларусь Альфредо Ньевес Портуондо.

- Господин посол, какие направления торгово-экономического сотрудничества актуальны для Кубы? Какие товары интересуют больше всего? Вот вы, например, носите часы, сделанные в Минске.

- Хорошие часы. Мне подарил их Президент Беларуси. А вообще между нашими странами всегда существовали интенсивные торговые связи. Годами Беларусь поставляла к нам товары, которые стали уже повседневными. В каждом доме обязательно был холодильник "Минск". Многие не знали, что значит название, но знали, что это советский холодильник. На полях можно увидеть белорусский трактор 1960-х годов и современный. Мы полагаем, что у Беларуси большие возможности в развитии аграрной индустрии. Здесь производятся многие сельхозмашины, которые нам интересны. За последние месяцы особенно усилился наш интерес к белорусским технологиям. Куба приобретает БелАЗы, автобусы, грузовики МАЗ и другие машины. Думаю, что у вас хорошая молочная продукция. На рынках России и других стран она пользуется все большей популярностью. Интересует также продукция мясной и легкой промышленности. Товары из Беларуси должны быть больше представлены на Кубе.

С другой стороны, мы тоже работаем над расширением экспорта в Беларусь. Поставляем лекарства, продукты биотехнологии, ром, сорбитол. Кстати, наш сорбитол используется для производства одной из лучших зубных паст в вашей стране. Но наша продукция должна быть представлена больше. У нас есть кофе, соки из тропических фруктов. Также мы добываем и перерабатываем морепродукты. Испания и Япония просто на корню скупают некоторые их виды.

- Как вы относитесь к экономическим санкциям в отношении Беларуси?

- Являясь страной, которая уже более полувека находится под блокадой США, мы всегда выступаем против любых форм экономических санкций, в том числе направленных на Беларусь. Мы всегда разоблачаем политику санкций. Возможно, эта ситуация с санкциями в отношении Беларуси создана и для того, чтобы воздействовать на потенциальных инвесторов. Здесь существует политическое давление, но условия товарообмена никто не отменял. Беларусь имеет очень выгодное геополитическое положение. Ее соседи - это не только ЕС, но и дружественные государства, которые когда-то входили в СССР. Думаю, экономические санкции, особенно после неудачной попытки дестабилизировать ситуацию, не имеют будущего и не дают ощутимых результатов. Беларусь - это стабильная страна с надежным климатом для инвесторов, с большим индустриальным и технологическим потенциалом. Страна может себе позволить не обращать внимания на эти санкции и выбирать себе партнеров. Думаю, белорусская политика по усилению контактов с различными регионами создает дополнительные условия для маневра.

- Ваша страна развивает туризм. Что интересного на Кубе для наших туристов?  Действительно ли у вас открыли православную церковь?

- У нас уважают все религии и нет проявлений расизма. Наша нация - достаточно широкое понятие. Никто не скажет, что именно мулат, негр или белый - типичный кубинец. Мы все кубинцы. То же самое с верой. Основная религия, конечно, - католицизм, но есть и другие. Один из самых красивых храмов, построенных в последнее время, - церковь Казанской иконы Божией Матери. Его соорудили для славянской диаспоры. А еще до этого был построен греческий православный храм. Есть и мечети, синагоги, англиканские храмы и так далее. Никогда у нас не было запрета для членов компартии на посещение храмов. Практически все лидеры революции обучались в католических колледжах, воспитывались в религиозных семьях. Правда, в первые годы после революции отношения правительства и верхушки католической церкви были напряженными. Епископат поддерживался олигархами, поэтому многие из верхушки церковной иерархии эмигрировали в Майами.

Что касается туризма, то Куба после развала СССР начала масштабную программу по его развитию. Было построено много отелей, в том числе там, где никогда не принимали туристов. Сейчас в год к нам приезжает около 2,5 миллионов туристов. Увеличивается их поток из Восточной Европы, более всего из России и Украины. Число белорусских туристов практически удваивается каждый год. Также нужно учитывать, что многие белорусские граждане едут к нам по турам компаний из России и по статистике проходят как российские туристы. На Кубе любой турист из бывшего СССР всегда получает теплый прием. Многие кубинцы либо учились в Союзе, либо работали с советскими специалистами, владеют русским языком. Есть и духовное созвучие между латиноамериканцами и славянами. Все туристы ощущают атмосферу симпатии. Мы можем предложить туристам свою культуру - музыку, танцы, свою живую историю борьбы за независимость. Наш народ при любых обстоятельствах всегда заряжен позитивом и передает это туристам.

- Для нас и жителей многих других стран один из символов Кубы - портрет Че Гевары. Как вы относитесь к тому, что им торгуют по всему миру?

- Если мы видим, что образ Че Гевары становится предметом манипуляций в любом уголке мира, то выступаем против этого. Подаются иски от имени автора этого изображения или семьи Че. Но на Кубе в туристической отрасли или в искусстве мы используем этот образ. Есть некоторые сувениры с его изображением. Мы считаем, что это здоровое применение. Если кто-то приобрел на Кубе майку с Че Геварой, это служит распространению героического образа. Нужно же еще учитывать, что очень многие не желают видеть портрет Че, ведь он стал универсальной фигурой, символом движения за справедливость. Мы не возражаем, когда молодежь на демонстрации против каких-то консервативных устремлений несет его портрет и так далее. Но мы против того, чтобы его портрет был на трусах или на бутылке водки. Не нужно дискредитировать этот образ.

- Недавно вы говорили, что в целом Кубу дискредитирует ваш сосед - американский штат Флорида и, в том числе, город Майами. Почему?

 - Наша революция свергла диктатуру Батиста. При нем на Кубе почти 70% земли принадлежало американским монополиям, латифундистам. Большая часть сахарных заводов, нефтеперерабатывающих предприятий, банков была в руках иностранцев. Революция начала национализацию всего этого. Поэтому США сразу ликвидировали квоту на закупку нашего сахара, который был основой экспорта Кубы. Также были заморожены наши активы в банках Штатов.

Американские власти активно провоцируют эмиграцию из Кубы в США. Прежде всего уехали семьи всех крупных латифундистов, олигархов, а также хозяева индустрии развлечений - казино, отелей, часть военных, поддерживавших режим Батиста, и так далее. В итоге в США, особенно во Флориде, образовалась кубинская колония, настроенная против революции. Часть эмигрантов пошла на образование правительства в изгнании. Они создали в Майами свои партии и профсоюзы. То есть это такая виртуальная Куба. Там были значительные финансовые средства, фактически украденные у кубинского народа, что позволило развернуть бизнес во Флориде. Были созданы пропагандистские радио- и телестанции, которые стали вещать не только на Кубу, но и на другие латиноамериканские страны. Выходят там и газеты, в том числе El Nuevo Herald - наиболее реакционное и враждебное издание.

Эмигрантов приняли с распростертыми объятиями. Они выступали против любого, кто говорит о поддержке или хотя бы симпатии к Кубе. В этой среде возникли даже террористические организации. Именно там, во Флориде, была подготовлена и вооружена с участием ЦРУ так называемая бригада 2506 из кубинских эмигрантов, которая предприняла в 1961 году высадку на Плайа-Хирон (один из кубинских пляжей) для свержения революции. Оттуда же организовали теракт 1976 года против пассажирского самолета компании Cubana de Aviacion, когда погибли 73 человека. Из Майами руководили операцией "Питер Пэн": в США были вывезены тысячи кубинских детей (при участии ЦРУ тогда были распущены слухи, что Фидель Кастро отправит детей в "трудовые лагеря" СССР. - Прим. БЕЛТА). Эти дети были усыновлены семьями контрреволюционеров. Их воспитывали в духе ненависти к кубинской революции и правительству. То есть в духе вражды к Кубе воспитано уже не одно поколение. Благоприятный климат для этого создали власти США.

В том числе терактами люди из Майами пытались подорвать на Кубе сферу туризма. От одного из взрывов погиб итальянский турист. Пропаганда преподнесла это так, что на Кубу якобы нельзя ездить, там все ненадежно и так далее. Во Флориде планировались и покушения на Фиделя Кастро.

Примечательно, что эти люди имеют доступ к замороженным активам. Стоит только бывшему олигарху написать заявление, что он пострадал от кубинской революции, ему выдадут компенсацию из этих средств. Поэтому уже почти ничего не осталось. А еще, если с Кубы угонялись самолеты, то вопреки международной практике они не возвращались.

В общем в Майами создан климат против кубинской революции, правительства и в конце концов против кубинского народа. Там поддерживают блокаду против нас, и не существует никакой демократии и свободы печати, когда речь заходит о том, что происходит на Кубе.

- В тюрьмах США сидят пятеро кубинцев, которых обвинили в шпионаже. На Кубе говорят, что об этом замалчивают крупные международные СМИ.

- Крупные СМИ как в США, так и в некоторых других странах сообщают о Кубе только когда происходит что-то негативное. Например, ураган "Сэнди" привел к гибели 11 кубинцев. Многие газеты в Майами старались увязать эту трагедию с экономикой страны, с политикой правительства. Но тогда они еще не знали, что ураган ударит по Нью-Йорку, где погибнет более 60 человек.

Ну и, конечно, замалчивается наша борьба по освобождению пяти героев или дается искаженная информация. Особенно это касается СМИ из южных штатов, которые печатали различные выдумки с самого ареста пяти кубинцев (в 1998 году. - Прим. БЕЛТА). Все это не могло не повлиять на судью и присяжных. В их адрес даже были угрозы. На адвокатов тоже давили.

Сейчас структура массмедиа в США претерпевает некоторые изменения, но все равно доминируют те СМИ, которые не симпатизируют Кубе. Кстати, в этом году произошел скандал с El Nuevo Herald. Адвокаты добыли документы, доказывающие, что во время процесса над пятеркой все статьи против подсудимых были проплачены. В документах есть конкретные суммы. По закону США, если нагнетается таким или другим образом неприемлемая атмосфера, участники процесса могут требовать переноса суда в другое место. Но процесс все равно проводили именно в Майами.

Были вынесены очень суровые приговоры. Один из кубинцев - Херардо Эрнандес - получил два пожизненных заключения и еще 15 лет сверху. Еще двое - Антонио Герреро и Рамон Лабаньино - по одному пожизненному и по 10 и 18 лет соответственно. Фернандо Гонсалес приговорен к 19 годам, Рене Гонсалес - к 15-ти. Последний был освобожден в 2011 году, но по законам США должен еще три года находиться там под надзором местных властей. Он и так уже отбыл 13 лет по несправедливому приговору, а теперь живет во враждебном окружении. На него в любой день могут совершить покушение. Рене Гонсалес фактически остается несвободным. Мы хотим добиться от президента США, чтобы он амнистировал всех пятерых.
 
-  Пыталась ли Куба отстоять права пяти кубинцев через международные организации?

- США представили суд как дело только двусторонних отношений Штатов и Кубы. Они и о блокаде так говорят. И мы понимаем, что только с помощью международной солидарности здесь можно чего-то добиться. В свое время благодаря солидарности кубинцев многие лидеры вышли на свободу не только в США, но и в Латинской Америке. Поэтому мы боремся за освобождение пятерки вместе с другими странами. Более чем в 100 государствах образованы соответствующие комитеты. Каждый из них что-то организует. Очень активно идет работа в России. Госдума два раза выступала с заявлением в защиту пятерки. В Беларуси также есть такой комитет. Мы стараемся, чтобы у вас больше узнали о ситуации с пятью кубинцами.

Этот вопрос рассматривался и Комитетом ООН по правам человека, свободы для пятерки требовали главы многих стран на Генассамблее ООН. Принимались резолюции с таким требованием на международных конференциях. В защиту пятерых выступали десять нобелевских лауреатов, в том числе Жоре Алферов, и так далее. Мы полагаем, что эта проблема не наших двусторонних отношений с США. Она универсальная. Юридическая несостоятельность дела была доказана адвокатами, в том числе американскими, и первый раз по апелляции в Атланте суд признал, что вообще арест был незаконен, но потом вмешалась американская администрация... Даже если признать, что они были шпионами, то никогда подобные приговоры за это не выносили. Но самое главное, информация, которую они добывали в США, касалась именно кубинских групп и их планов по терактам и саботажам на Кубе и даже в самих США. Кубинские контрреволюционеры имели отношение к различным диверсиям и убийствам других латиноамериканских деятелей, в частности чилийских. Эта добыча информации пятеркой не была направлена против национальной безопасности Соединенных Штатов. Не было доказано, что пять кубинцев получили секретные данные. Можно быть уверенным, что если бы они признали себя шпионами, наказание было бы намного мягче. Их обрабатывало ЦРУ, но они не сломались.

Процесс пятерых начался после распада СССР, а в Майами думали, что без Союза Куба долго не протянет. Была в том числе ужесточена блокада, участились нарушения нашего воздушного пространства, но Куба выстояла и стала развивать туризм. Создалась такая ситуация, что США как бы неудобно было дать слабину. Тем более некоторые представители антикубинской группировки из Флориды прошли в американский парламент.

Но я бы хотел подчеркнуть, что в борьбе с правительством США мы ни разу не позволили себе какие-то акции в Штатах, в том числе диверсии. Также на Кубе за все это время не сожгли ни одного государственного флага Штатов, и представительство США в Гаване - одна из дипмиссий, которая уверена, что против нее ничего не предпримут.

- Почему на Кубе есть военная база США?

- База занимает кубинскую территорию в бухте в провинции Гуантанамо на основе договора правительства Кубы и США начала XX века. Тогда в стране были американские войска, и реальную власть на острове имел консул США. Даже на учреждениях вместе с кубинским флагом обязаны были вывешивать флаг Штатов.

Военные корабли в то время ходили на угле, а его запасы нужно было пополнять. Для этого и открыли объект в Гуантанамо. Соглашение о нем гласит, что обе стороны должны прийти к согласию, чтобы закрыть базу. Куба, конечно, - за закрытие, а США - против. Кроме того, договор бессрочный. После победы революции база превратилась для Штатов в место, с которого можно осуществить агрессию и морально давить. В первые годы с базы происходили атаки на Кубу. Оттуда стреляли по нашим пограничникам, хотели эскалации конфликта, провоцировали.

До революции обслуживающий персонал на базе был кубинским. Причем потом обе стороны позволили этим людям дальше работать там. США надеялись, что кубинцы пойдут на сотрудничество. Но никто не изменил своей стране, хоть за это и предлагались деньги и прочее.

Обама обещал закрыть тюрьму, которая есть на базе, но пока она действует и сознательно была открыта именно там. Ведь она вне территории США, вне законов и правил. Многие, услышав, что это на Кубе, уже начали муссировать тему, что, мол, мы сотрудничаем в этом с США. Нас пытаются скомпрометировать. Но кубинское правительство и против тюрьмы, и против базы. И мировая общественность требует устранить это неправовое содержание заключенных. Для нас предпочтительно продолжать цивилизованную борьбу против этой базы.

- По договору США платят вам за использование базы?

- По договору обязаны платить. До революции деньги перечислялись. Это символическая цена - несколько долларов в месяц. После победы революции правительство перестало принимать эти платежи. Ведь, если мы будем брать деньги, то признаем, что США имеют право на эту базу.

- А насколько вообще сильна колониальная политика Штатов в Латинской Америке?

-  В целом латиноамериканские страны освобождаются от зависимости США. Сейчас уже не то время, когда американцы подавляли революции, например, в Никарагуа и Гватемале. Также они в 1950-60 годах насаждали диктаторские режимы, например Пиночета. Но в 1980-90 годах ситуация стала меняться, поэтому сейчас есть ось стран, где приоритет - развитие для собственного народа. Есть и государства, которые восприняли политику, навязанную США. Среди них, например, Панама, Чили и Мексика. Такие страны заключили договоры о свободной торговле со Штатами, и там создаются все условия для американских монополий. Эти государства превращаются в сырьевые придатки.

Но в общем в Латинской Америке сейчас атмосфера взаимоуважения. В прошлом году была образована организация СЕЛАК, куда вошли все латиноамериканские и карибские страны. Впервые в истории создано чисто латиноамериканское объединение без участия США. Кстати, на Кубе в следующем году пройдет саммит СЕЛАК, и мы будем председательствовать в организации в 2013 году. Об этом лет 20 назад нельзя было и мечтать.
 
Василий МАЛАШЕНКОВ